<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.2" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: USSR rockin&#8217;</title>
	<link>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/</link>
	<description>roope ruotsalainen</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 08:42:30 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.2</generator>
		<item>
		<title>By: roope</title>
		<link>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2506</link>
		<dc:creator>roope</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Apr 2007 15:01:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2506</guid>
		<description>"Liittoneuvoston puhemiehen Sergei Mironovin mukaan nyt on nähty riittävästi kuolleiden pilkaamista ja toisen maailmansodan voiton nälvimistä."
(Yle 28.4.2007 http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59004.html)

Minäkin luotan intuitioon. En vain pysty näkemään, miksi entisen miehittäjämaalla pitäisi olla oikeutettu yliote lilliputin kokoiseen rajanaapuriinsa? Ja onko toisen maailmansodan voittamisella merkitystä, Neuvostoliitto kun miehitti Viron - ei toisin päin. Ehkä voisimme vaihtaa Mannerheim-patsaan setä Staliniin tai isä Leniniin. Suomi kun hävisi myös sodan.

"Euroopan neuvoston edustaja puolestaan moittii Viron hallituksen päätöstä sotilaspatsaan siirtämisestä. Neuvoston yleiskokouksen puhemiehen René van der Lindenin mukaan Viron hallitusta käyttää patsasta poliittisena aseena. Hän kehottaa Viron viranomaisia kunnioittamaan kaikkien Virossa asuvien tunteita." 
(Yle 28.4.2007 http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59020.html)

Kaikesta huolimatta myös van der Linder on oikeassa - ehkä kaikista eniten. Onko Viron mellakoissa lopulta kyse patsaasta tai toisen maailmansodan aikaisesta "voitosta"? Tai onko itse mellakan pohjalla edes politiikkaa? Esimerkiksi Britannian jalkapallohuliganismin ja Pohjois-Irlannin kivenviskojien taustalta löytyy työttymyysongelmia, alkoholia, turhautuneisuutta ja epätasa-arvoa. Ehkei Virossakaan itse &lt;i&gt;asia&lt;/i&gt; ole syy miksi taistellaan. Jonkun pitää vain antaa kipinä räjähteelle.

Näitä on kuitenkin nähty. Ehkä Viro ei ole onnistunut suuren vähemmistönsä integroimisessa ja vähäosaisempien sosiaalisten olojen parantamisessa. Toisaalta eipä Äiti-Venäjä saati Neuvostoliitto asioita sen mallikkaammin hoitanut.

Ja mitä tulee &lt;i&gt;sossusuomalaisten&lt;/i&gt; ajatustenlukuun, 
kommenttini koski Nato-kantaa, ei sitä, mitä kyseisen puolueen edustajat tilanteesta ajattelevat.
On ihan totta, että joissain muissa puolueissa Natoa vastutetaan varmasti vielä enemmän. SDP kuitenkin on ollut maan suurin puolue ja aiemmilla kausilla pitkään hallituksessa. Onko siis täysin epärelevanttia yleistää Risuparran ja puoluekirjan luovuttaneen Muumimamman mielipiteitä puolueen näkemykseen? Ehkä on, ehkä ei.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Liittoneuvoston puhemiehen Sergei Mironovin mukaan nyt on nähty riittävästi kuolleiden pilkaamista ja toisen maailmansodan voiton nälvimistä.&#8221;<br />
(Yle 28.4.2007 <a href="http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59004.html" rel="nofollow">http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59004.html</a>)</p>
<p>Minäkin luotan intuitioon. En vain pysty näkemään, miksi entisen miehittäjämaalla pitäisi olla oikeutettu yliote lilliputin kokoiseen rajanaapuriinsa? Ja onko toisen maailmansodan voittamisella merkitystä, Neuvostoliitto kun miehitti Viron - ei toisin päin. Ehkä voisimme vaihtaa Mannerheim-patsaan setä Staliniin tai isä Leniniin. Suomi kun hävisi myös sodan.</p>
<p>&#8220;Euroopan neuvoston edustaja puolestaan moittii Viron hallituksen päätöstä sotilaspatsaan siirtämisestä. Neuvoston yleiskokouksen puhemiehen René van der Lindenin mukaan Viron hallitusta käyttää patsasta poliittisena aseena. Hän kehottaa Viron viranomaisia kunnioittamaan kaikkien Virossa asuvien tunteita.&#8221;<br />
(Yle 28.4.2007 <a href="http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59020.html" rel="nofollow">http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/id59020.html</a>)</p>
<p>Kaikesta huolimatta myös van der Linder on oikeassa - ehkä kaikista eniten. Onko Viron mellakoissa lopulta kyse patsaasta tai toisen maailmansodan aikaisesta &#8220;voitosta&#8221;? Tai onko itse mellakan pohjalla edes politiikkaa? Esimerkiksi Britannian jalkapallohuliganismin ja Pohjois-Irlannin kivenviskojien taustalta löytyy työttymyysongelmia, alkoholia, turhautuneisuutta ja epätasa-arvoa. Ehkei Virossakaan itse <i>asia</i> ole syy miksi taistellaan. Jonkun pitää vain antaa kipinä räjähteelle.</p>
<p>Näitä on kuitenkin nähty. Ehkä Viro ei ole onnistunut suuren vähemmistönsä integroimisessa ja vähäosaisempien sosiaalisten olojen parantamisessa. Toisaalta eipä Äiti-Venäjä saati Neuvostoliitto asioita sen mallikkaammin hoitanut.</p>
<p>Ja mitä tulee <i>sossusuomalaisten</i> ajatustenlukuun,<br />
kommenttini koski Nato-kantaa, ei sitä, mitä kyseisen puolueen edustajat tilanteesta ajattelevat.<br />
On ihan totta, että joissain muissa puolueissa Natoa vastutetaan varmasti vielä enemmän. SDP kuitenkin on ollut maan suurin puolue ja aiemmilla kausilla pitkään hallituksessa. Onko siis täysin epärelevanttia yleistää Risuparran ja puoluekirjan luovuttaneen Muumimamman mielipiteitä puolueen näkemykseen? Ehkä on, ehkä ei.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kati</title>
		<link>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2505</link>
		<dc:creator>Kati</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Apr 2007 14:15:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2505</guid>
		<description>Se on surullista kuulla. Numeroiden ja yksityiskohtia ulkoa osaamisen sijaan tiedän sen, mikä tuntuu itsestä oikealta. Intuitiot on vahvoja. 
EU:hun kuulumme jo, katsotaan tulisiko sitä kautta riittävät turvatakuut Suomelle.

..ja Viron tilanteeseen millään tavalla puuttumatta. Ei kannata arvailla, mitä muut, esim. "sossusuomalaiset" tästä tilanteesta ajattelevat, jos ei tiedä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se on surullista kuulla. Numeroiden ja yksityiskohtia ulkoa osaamisen sijaan tiedän sen, mikä tuntuu itsestä oikealta. Intuitiot on vahvoja.<br />
EU:hun kuulumme jo, katsotaan tulisiko sitä kautta riittävät turvatakuut Suomelle.</p>
<p>..ja Viron tilanteeseen millään tavalla puuttumatta. Ei kannata arvailla, mitä muut, esim. &#8220;sossusuomalaiset&#8221; tästä tilanteesta ajattelevat, jos ei tiedä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: roope</title>
		<link>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2504</link>
		<dc:creator>roope</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Apr 2007 11:15:57 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2504</guid>
		<description>"Ensi tiistaina tulee kuluneeksi kolme vuotta siitä, kun Viro liittyi Euroopan unioniin, jossa jäsenmailla on tapana puuttua toistensa tekemisiin.

Vanhasen perjantaiset puheet voi lukea myös moitteeksi Viron asioihin puuttuvalle Venäjälle. Kylmän sodan kierojen termien sijasta toivon Suomen valtiojohdolta suorapuheista ja myötätuntoista sekaantumista Viron asioihin.

Ettei sitten taas tarvitse hävetä."
(Pekka Hakala, Ulkomaat näkökulma s. B1, Helsingin Sanomat lauantaina 28.4.2007)

Mitä tulee Nato-jäsenyyteen ja sotilaiden lähettämiseen muualle, Euroopan uniolla on &lt;i&gt;jo&lt;/i&gt; olemassa nopean toiminnan joukot, jotka voidaan lähettää ulkomaille sotimaan &lt;i&gt;toisten&lt;/i&gt; sotia.

Ehkä olisikin syytä laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Amerikkailaisia ja brittisotilaita on varmasti kymmeniä tuhansia ympäri maailman, mutta mikä on esimerkiksi Norjan joukkojen vahvuus kansainvälisissä operaatioissa? Ainakin minun tietojen mukaan pitkän linjan Nato-maa osallistuu lähinnä samoihin rauhanturvaoperaatioihin mihin Suomikin.

Mun mielestä on turha jeesustella suomalaisilla sotilailla ulkomailla. Jokainen näihin joukkoihin liittyvistä, myös muutamat ystäväni, ovat tietoisia riskeistä mihin lähtevät. Suomalaisia palkkasotilaita on tälläkin hetkellä maailmalla myös paljon epäilyttävimmissä armeijoissa, kuin Nato-johtoisissa joukoissa. Joten oltiin Natossa tai ei, meikäläisiä on maailmalla tapattamassa itseään.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Ensi tiistaina tulee kuluneeksi kolme vuotta siitä, kun Viro liittyi Euroopan unioniin, jossa jäsenmailla on tapana puuttua toistensa tekemisiin.</p>
<p>Vanhasen perjantaiset puheet voi lukea myös moitteeksi Viron asioihin puuttuvalle Venäjälle. Kylmän sodan kierojen termien sijasta toivon Suomen valtiojohdolta suorapuheista ja myötätuntoista sekaantumista Viron asioihin.</p>
<p>Ettei sitten taas tarvitse hävetä.&#8221;<br />
(Pekka Hakala, Ulkomaat näkökulma s. B1, Helsingin Sanomat lauantaina 28.4.2007)</p>
<p>Mitä tulee Nato-jäsenyyteen ja sotilaiden lähettämiseen muualle, Euroopan uniolla on <i>jo</i> olemassa nopean toiminnan joukot, jotka voidaan lähettää ulkomaille sotimaan <i>toisten</i> sotia.</p>
<p>Ehkä olisikin syytä laittaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Amerikkailaisia ja brittisotilaita on varmasti kymmeniä tuhansia ympäri maailman, mutta mikä on esimerkiksi Norjan joukkojen vahvuus kansainvälisissä operaatioissa? Ainakin minun tietojen mukaan pitkän linjan Nato-maa osallistuu lähinnä samoihin rauhanturvaoperaatioihin mihin Suomikin.</p>
<p>Mun mielestä on turha jeesustella suomalaisilla sotilailla ulkomailla. Jokainen näihin joukkoihin liittyvistä, myös muutamat ystäväni, ovat tietoisia riskeistä mihin lähtevät. Suomalaisia palkkasotilaita on tälläkin hetkellä maailmalla myös paljon epäilyttävimmissä armeijoissa, kuin Nato-johtoisissa joukoissa. Joten oltiin Natossa tai ei, meikäläisiä on maailmalla tapattamassa itseään.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kati</title>
		<link>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2499</link>
		<dc:creator>Kati</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Apr 2007 21:41:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.ruoto.net/blog/2007/04/ussr-rockin/#comment-2499</guid>
		<description>Tosi ikävää, että tuollaista vielä Viroa kohtaan kohdistetaan.
Itse asiassa välillä tuntuu, että vihreäthän ne Suomessa ovat eniten Nato-liittoutumaa vastaan. Vaikka itsekin pidän Suomea uhkaavaa sotaa epätodennäköisenä, uskon enemmän ihmisen tyhmyyteen ja ahneuteen ja haluun hallita. Suomen Nato-jäsenyys kyllä aiheuttaisi sen, että Suomi lähettäisi todennäköisemmin joukkojaan muualle "toisten" sotia, turhia sotia sotimaan. Sitä tuskin suomalaiset tahtovat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tosi ikävää, että tuollaista vielä Viroa kohtaan kohdistetaan.<br />
Itse asiassa välillä tuntuu, että vihreäthän ne Suomessa ovat eniten Nato-liittoutumaa vastaan. Vaikka itsekin pidän Suomea uhkaavaa sotaa epätodennäköisenä, uskon enemmän ihmisen tyhmyyteen ja ahneuteen ja haluun hallita. Suomen Nato-jäsenyys kyllä aiheuttaisi sen, että Suomi lähettäisi todennäköisemmin joukkojaan muualle &#8220;toisten&#8221; sotia, turhia sotia sotimaan. Sitä tuskin suomalaiset tahtovat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

